Grands débutants

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  lexique assimil
  • zorgub

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  @matthieu voila un lourd programme programme
  il parait qu'il faut 5000 h de travail pour obtenir la maitrise dans toutes discipline des échecs au piano...merci

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  Projet collaboratif: traduction de Familia Romana (Orberg)
  • daniel

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  En tant qu'élève, je dois avouer que j'ai un peu de mal à comprendre l'intérêt de ce résultat. Peut être que s'il y avait un blanc entre la phrase latine et la traduction française, on pourrait imaginer s'en servir comme exercice où l'on devrait traduire à voix haute ou dans sa tête.
  Mais pour ma part, j'hésite parfois sur la traduction d'une phrase, mais ça ne représente qu'une ou deux tournures par chapitre (et encore, uniquement dans les chapitres les plus élevés).
  Je crains même que la traduction systématique ne "casse" le rythme de lecture et démotive plus qu'autre chose.

  C'est un peu la même chose avec les livres bilingues pour lesquels je crains de sauter systématiquement d'une phrase latine à sa traduction et ne pas "faire d'effort" sur la phrase latine.

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  Avis sur la méthode Most-Coulombe
  • armel

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  On s'en reparlera après la première dizaine de leçons, car le niveau de difficulté augmentera drastiquement.

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  in = acc ou abl
  • zorgub

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  Petitmangin explique ainsi dans sa grammaire (no 96)

  In et sub s’emploient avec l’accusatif lorsqu’il s’agit d’entrer dans ou sous quelque chose, avec l’ablatif s’il ne s’agit pas d’entrer.

  Je crois que l'ablatif sert à insister sur la lenteur du mouvement. Il a déposé la chaussure tellement lentement sur le plancher qu'il n'y avait pratiquement pas de mouvement.

• E

  Ce sujet a été supprimé !
  • Eremita

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  accord de l'adjectf
  • zorgub

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  Merci de cette piste qui m a oriente vers la regle 135du petitmangin le superlatif s accorde en genre avec son complément altissima arborum ou indus est ex omnibus fulminibus maximum
  Ma proposition est rare 134* attraction du sujet indus est.........maxima
  Toujours le problème des explications dans assimil

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  ANKI lire dans les deux sens latin français et francais latin
  • zorgub

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  Quand vous dites "répertoire", vous devez vouloir dire "paquet".

  À chaque carte que l'on crée, on choisi le type de "note". Donc, il est possible d'avoir différents types de cartes-notes dans un même paquet.

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  difficile de passer le cap 60ème leçon Assimil
  • zorgub

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  J'ai moi aussi voulu reprendre à la première leçon car j'avais l'impression de ne pas avoir les bonnes bases, et ils m'ont expliqués qu'ils ont un soucis, ils ont "perdu" le contenu des premières leçons (enfin des explications complémentaires qu'ils donnent) et du coup, j'ai cru comprendre qu'il n'y aura pas de premier cours (SL1) cette année, j'ai donc rejoins le deuxième cours (SL2), même si cela me semble compliqué au niveau du vocabulaire (qui est très différent du vocabulaire utilisé dans Familia Romana)

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  Comment employer la méthode Orberg (Lingua Latina per se illustrata)
  • daniel

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  Pour ma part, je fais comme ceci :

  je copie le vocabulaire (latin-anglais) depuis le site memrise : https://www.memrise.com/course/252632/lingua-latina-pars-i-familia-romana/ dans un fichier Excel que je traduis en français pour pouvoir l'ajouter dans mon logiciel anki. Le but est d'apprendre par cœur le vocabulaire avec la difficulté de ne pas aller trop vite (il m'est arrivé d'apprendre le vocabulaire de 2/3 chapitres en avance à mes lectures, ce qui me fait apprendre du vocabulaire "hors contexte", donc ce n'est pas une bonne chose pour la mémorisation) et aussi la difficulté de ne pas aller assez vite (car si je commence la lecture avant d'apprendre le vocabulaire, je me retrouve à bloquer sur tous les nouveaux mots) j'ajoute dans mon anki quelques points de grammaire pour m'aider à mémoriser les conjugaisons. je lis le texte du chapitre (une seule fois) histoire de comprendre l'histoire et d'en profiter je fais un exercice par jour du livre "exercitia latina" (il existe une douzaine d'exercices par chapitre), ce qui me permet de renforcer ma compréhension du vocabulaire et des points de grammaire. j'envoie mes exercices au "study group" : http://www.quasillum.com/latin/latin-activities.php#Castor

  Il m'est arrivé plusieurs fois de "bloquer" sur un chapitre et de devoir faire marche arrière (parfois en relisant tout le livre, parfois en faisant marche arrière sur 5/6 chapitres seulement). En général, les retours en arrière ont changé ma façon de faire. Au début, je me contentais de lire sans mémoriser, après j'ai travaillé le vocabulaire avec memrise en anglais (et je bloquais un peu car certains mots anglais m'étaient inconnus) et j'ai fini par reprendre un peu en arrière pour faire les exercices.

  J'en suis arrivé au chapitre 29.

  Je me permet de donner mon avis sur la façon de faire car je pense que chacun a des capacités de mémorisation différente, mais en plus chacun a des objectifs différents. Je sais que certains ont pour objectif de pouvoir s'exprimer oralement en latin. Pour ma part, j'ai plutôt l'objectif de "lire" en latin et prendre plaisir à ma lecture (donc sans me formaliser si je ne comprends pas 100% des mots, du moment que je comprends suffisamment).

  J'ai également commencé à lire "Syrae Fabulae" qui raconte des histoires de la mythologie grecque et romaine. Sur certaines d'entre elles, j'ai été tellement dérouté que j'avais l'impression d'avoir mal compris, mais en vérifiant sur internet, j'ai compris que c'était juste l'histoire qui était déroutante, mais ma compréhension en était bonne ;-)

  Je pense ne pas continuer avec ce livre pour le moment et me concentrer pour terminer les 5 derniers chapitres de Familia Romana. La lecture de Syrae Fabulae sera une bonne mise en pratique pour m'assurer que les bases sont bonnes.

  Axel

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  forme curieuse eandem ? assimil
  • zorgub

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  Pas seulement devant d, mais dans de nombreux autres mots, par exemple nunquam au lieu de numquam. Les graphies alternatives sont très nombreuses en latin. Il faut s'habituer à regarder l'allure général du mot et son contexte sans trop se soucier de l'orthographe.

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  Quem féminin
  • zorgub

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  merci pour toutes ces réflexions, je vais continuer mon Assimil puis aborder les textes faciles que vous citez Lhomond puis la vulgate (sur internet des versions vulgate parallèle semble assez fantastique la technologie parfois.) Je vous dirai les résultats dans 6 mois . J'utilise en parallèle une grammaire (Sauzy) et le bled Latin (j'ai besoin d'une part de démarche analytique). L'application Tabula sur android est pratique : elle associe dictionnaire dont Gaffiot avec un volet déclinaison et conjugaison pour chaque mot ainsi qu'une grammaire.
  Valete
  .

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  La méthode latine de l'abbé Lhomond
  • daniel

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  Question sur un point de grammaire
  • Axel Rousseau

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  Merci beaucoup pour le lien donné qui m'a beaucoup éclairé.

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  Demande de traduction LATIN
  • Pierrot

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  P

  Merci beaucoup pour votre réponse Matthieu

• E

  Un peu de lecture...
  • Edouard

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  Je vais bientôt vous envoyer en privé toutes les informations nécessaires. Vous pourrez ainsi contribuer directement à la section "Ressources" (qui est en fait un simple wiki). Merci pour votre disponibilité!

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  Comment apprenez vous le vocabulaire ?
  • Axel Rousseau

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  @Axel-Rousseau a dit dans Comment apprenez vous le vocabulaire ? :

  Je me demande vraiment où vous avez rencontré ces fameux "Orbergiens", ils semblent être une race vraiment étrange ;-)

  C'est un mouvement néo-humaniste en provenance de Rome qui prend des allures sectaires. Ils sont très minoritaires mais très zélés et intolérants.

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  Question sur le parfait passif d'osculor
  • Axel Rousseau

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  Exactement, ils n'ont pas besoin du radical du parfait.

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  Question sur l'emploi du gérondif à l'ablatif, mais avec le sens du génitif
  • matthieu

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  Finalement, Petitmangin explique en détail ce principe de remplacement du gérondif par l'adjectif verbal à § 237, et surtout § 238 2°

  Dans l'exemple que j'ai illustré, il faut remplacer le gérondif par l'adjectif verbal à cause de l'utilisation de la préposition "ab" qui rend le remplacement obligatoire. Mais même s'il y a remplacement, le sens reste le même que celui d'un gérondif (au génitif).

  En fin de compte, il aurait seulement fallu que la note de bas de page renvoie également à cette section de grammaire.

  Ayant presque terminé ces lectures de textes de 6e, je suis maintenant habitué à ce remplacement du gérondif par l'adjectif verbal parce qu'il y a eu quelques autres cas par la suite.

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  Mode d'emploi pour la méthode Petitmangin
  • daniel

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  De plus, puisque nous fournissons également le livre du maître, qui donne la traduction française du texte, cela nous permet de faire du "petit latin".

  Merci à Sylvain Quin qui nous a procuré ce livre du maître qui lui a coûté, semble-t-il, assez cher.

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  Utilisation d'un participe passé alors qu'il aurait fallu un participe présent
  • matthieu

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  Je suis étonné que ce point de grammaire ne soit pas traité par Petitmangin. Cela me semble important.

  La valeur de la grammaire de Petitmangin a souvent été exagérée.