Notre ami @Sylvain-Quin m'informe qu'il existe deux traductions du Petit prince, l'une de 1961 dont je parlais dans mon message précédent, l'autre plus récente. Il m'a envoyé le premier chapitre des deux traductions pour comparer. Je constate que les deux traductions sont meilleures que Harry Potter, mais ni l'une ni l'autre n'est particulièrement élégante. Je note par exemple peu de subordonnées et aucun ablatif absolu pour remplacer les coordonnées très fréquentes en français. Celle de 1961 est considérablement plus littérale, parfois un peu trop. La traduction plus récente est parfois trop figurative et escamote la pensée de l'auteur. En général, les deux traductions sont bonnes.

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J'ai jamais lu, mais vu l'âge de cette traduction (on prenait plus au sérieux la qualité du latin autrefois) et la brièveté du texte original, je ne serais pas surpris qu'elle soit de bonne qualité.

Le latin de cuisine, c'est du latin qui respecte généralement la grammaire élémentaire, mais qui ne fait aucun effort pour être idiomatique. De manière générale, les romans traduits en latin sont de mauvaise qualité, pour la simple raison qu'un bon thème latin (traduction vers le latin) est un exercice extrêmement laborieux et chronophage, qui ne pourrait jamais justifier l'effort pour le nombre d'exemplaires qui seront vendus. Les romans traduits par Avellanus sont les plus acceptables à mes yeux, le reste dont Potter et Tolkien ne valent pas la peine.

La version anglaise est disponible sur Gutenberg.

@matthieu a dit dans [Projet collaboratif: traduction de Familia Romana (Orberg

La lecture en prononciation écclésiastique est fournie sur de nombreux blogs italiens

Cela m'intéresse particulièrement, et pourrait en intéresser d'autres. Auriez-vous un lien à conseiller vers l'un de ces bons blogs où l'enregistrement de Orberg a été faite en prononciation ecclésiastique ?

On peut acheter le CD en ecclésiastique de l'éditeur. La prononciation est correcte mais elle laisse transparaître l'accent américain des locuteurs. Les autres enregistrements qui circulent sont en théorie des violations du droit d'auteur, donc il est suggéré d'acheter au moins le CD de l'éditeur pour justifier l'emploi des autres enregistrements.

@Cunctator

Axel m'a fait parvenir la traduction de Familia Romana. Je n'en ai pas parlé ici parce que je ne connais pas la provenance de ces documents et je ne voudrais pas les faire circuler sans l'approbation de leur auteur. C'est peut-être ce même Papavero dont vous parlez.

Quant au blog de monsieur Papavero, voici ce qu'il affiche pour moi:

Je suis convaincu de l'utilité d'avoir une traduction pour Familia Romana. J'ai moi-même employé une traduction grec-anglais en me servant du manuel Athenaze pour le grec. Après avoir lu un chapitre donné plusieurs fois, je prenais la traduction pour retraduire l'anglais vers le grec, puis je comparais avec le texte original. C'est l'exercice le plus profitable que je connaisse et je trouve dommage que tant de supporteurs de la méthode "naturelle" refusent catégoriquement d'employer une traduction pour quelque raison que ce soit.

Au sujet des enregistrements de Scipio Martianus, je suis ce monsieur depuis longtemps et j'applaudis ses efforts. Malheureusement il emploie une prononciation plutôt difficile à suivre. Les élisions et le m final nasalisé sont des obstacles de taille pour un débutant, sans parler de sa fâcheuse tendance à ne pas espacer les mots. Les enregistrements faits par Orberg lui-même sont beaucoup plus intelligibles.

Merci, je mets votre message en page d'accueil.

@Axel-Rousseau a dit dans lexique assimil :

@daniel a dit dans lexique assimil :

Il a constaté qu'en essayant de s'exprimer on remarque des grosses lacunes (...)

C'est justement sur ce point qu'il y a une grande différence avec moi : mon objectif n'est pas d'essayer de m'exprimer, mais de lire des textes en latin.

C'est bien pour ça que je reconnais mes lacunes dans l'expression.

Je me suis peut-être mal exprimé. J'affirme qu'il est impossible d'avoir une bonne compréhension sans faire des exercices d'expression. La personne dont je vous parlais, elle croyait comprendre correctement, mais il y a des concepts qu'elle ne maîtrisait pas et elle a fini par voir qu'elle ne comprenait pas vraiment.

Mais bon objectif n'est pas d'avoir une excellente maîtrise du latin, mais de prendre plaisir à lire.

Il faut de la facilité à lire pour prendre plaisir à le faire. Une quelconque connaissance du latin, si elle ne permet pas de lire facilement les auteurs, ne vous permettra pas d'y prendre plaisir. Mais tout cela dépend de votre définition d'"excellente maîtrise". Si votre maîtrise est suffisante pour lire les auteurs classiques facilement, je dirais qu'elle est excellente. Si je vous comprends bien, vous dites que vous ne cherchez pas à vous exprimer comme Luigi Miraglia et Terence Tunberg. Mais croyez-moi, si on arrive à lire les auteurs facilement, on est pratiquement à leur niveau.

@Axel-Rousseau a dit dans lexique assimil :

Certains voudront avoir une bonne maîtrise de la compréhension latine (c'est mon cas) et ne souhaitent pas forcement être capable de s'exprimer en latin.

Compréhension et expression ne vont pas l'une sans l'autre. L'exercice de loin le plus utile pour maîtriser le latin est de s'exprimer en latin. Dans les exercices d'Orberg, c'est la série C qui est la plus profitable.

J'ai vu un gars en-ligne qui a lu Familia Romana et Wheelock, mais sans faire les exercices de traduction vers le latin. De son propre aveu, il comprenait "à peu près". Il a décidé de faire tous les exercices dans un autre manuel (celui-ci). Il a constaté qu'en essayant de s'exprimer on remarque des grosses lacunes qu'on n'aurait pas vues en lisant seulement.

Dans la méthode Assimil, il ne faut pas négliger la 2e vague. C'est l'exercice le plus difficile mais le plus profitable.

c'est souvent préférable de personnaliser son deck en fonction de ce que l'on souhaite retenir

Une occasion à ne pas rater. Le travail qu'il faut pour créer un deck est en lui-même formateur. Il y a fort à parier que plusieurs mots seront appris ipso facto, simplement en les écrivant.

Source:
https://twitter.com/maxseddon/status/1049995764313874432?s=21